Die Rechte ist beim Geschichtenerzählen besser als die Linke, aber wir können das ändern

Jun 17, 2023

Anmerkung des Herausgebers: Leider enthielt die ursprüngliche Audioaufnahme dieser Veranstaltung eine erhebliche Menge an Echos, die von mehreren Mikrofonen aufgenommen wurden. Wir haben unser Bestes getan, um Echostörungen zu verringern und gleichzeitig die hörbare Audioqualität beizubehalten.

Bill Fletcher Jr. ist ein weltbekannter Aktivist, Gelehrter und Autor für Rassengerechtigkeit, Arbeit und internationale Arbeit. Er war in Führungspositionen bei vielen prominenten Gewerkschaften tätig, darunter beim AFL-CIO und der Service Employees International Union. Er ist ehemaliger Präsident des TransAfrica Forum und Autor zahlreicher Bücher, darunter „They're Bankrupting Us!“ Und 20 weitere Mythen über Gewerkschaften. Er ist außerdem Autor zweier Romane: „Der Mann, der vom Himmel fiel“ und eines neuen Romans, „Der Mann, der die Farben wechselte“. Bei einer Buchvorstellungsveranstaltung, die von Red Emmas kooperativer Buchhandlung und Café in Baltimore veranstaltet wurde, setzte sich TRNN-Chefredakteur Maximillian Alvarez mit Fletcher Jr. zusammen, um über seinen neuen Roman zu sprechen und darüber, welche Fiktion uns andere Bereiche des Schreibens und Denkens eröffnet nicht, warum die Rechte so viel besser als die Linke darin ist, die politische Macht des Geschichtenerzählens zu nutzen – und was wir tun können, um das zu ändern.

Postproduktion: Jules Taylor

Das Folgende ist eine überstürzte Abschrift und kann Fehler enthalten. Eine Korrekturleseversion wird schnellstmöglich zur Verfügung gestellt.

Maximillian Alvarez:

Also gut, ich begrüße alle im großartigen Red Emma's Cooperative Bookstore and Cafe hier in Baltimore. Es ist so toll, Sie alle zu sehen, und es ist eine große Ehre, heute Abend mit unseren Gästen, Bill Fletcher Jr., hier zu sein. Wir sind natürlich hier, um über die Veröffentlichung von Bills zweitem Roman zu sprechen und die Veröffentlichung zu feiern mit dem Titel „Der Mann, der die Farben wechselte“. Und natürlich werden wir diesem Buch in den nächsten 45, 50 Minuten nicht vollständig gerecht werden können. Deshalb möchte ich allen ganz offen sagen, dass es unser Ziel ist, Ihr Interesse zu wecken und das Buch zu kaufen und es selbst zu lesen. Wenn Sie also offen sind, geben wir Ihnen eine vollständige Zusammenfassung von SparkNotes. Ich sage es Ihnen jetzt, wir werden Sie enttäuschen, aber es gibt hier so viel Interessantes zu besprechen, was wir im Laufe der nächsten 45 Minuten tun werden.

Mein Name ist Maximilian Alvarez. Ich bin Chefredakteur beim Real News Network, wo Bill eines unserer neuen Vorstandsmitglieder ist, und es war mir eine Ehre, in meiner Funktion als Chefredakteur beim Real News Network mit Bill zusammenarbeiten zu dürfen. Aber... du bist ein faszinierender Typ, Bill. Ich habe das Gefühl, weil ich von Ihnen wusste, bevor wir uns trafen, offensichtlich seit der ersten Staffel meiner Show „Working People“, in der ich Arbeiter interviewe und wir über ihr Leben, ihre Jobs und die Arbeiterbewegung sprechen. Ab der ersten Staffel sagten die Leute: „Oh, du solltest mit diesem Typen reden, Bill Fletcher Jr.“ Und sie haben mich immer wieder danach gefragt und dann musste ich dich irgendwann in der Show haben. Und ich meine, in der Biografie auf der Rückseite Ihres Buches heißt es, Zitat: „Bill Fetcher Jr. ist der Autor von Their Bankrupting Us aus Beacon Press 2012. Er ist ein langjähriger Aktivist, Gelehrter und Autor für Rassengerechtigkeit, Arbeit und internationales Engagement . Er engagiert sich seit Jahrzehnten in der Arbeiterbewegung und ist ein weithin bekannter Redner und Autor in Printmedien sowie im Radio, Fernsehen und im Internet. Er hatte Führungspositionen bei vielen prominenten Gewerkschafts- und Arbeitsorganisationen inne, darunter der AFL-CIO, der SEIU und der AFGE. Er ist der Autor von The Man Who Fell from the Sky, einem Krimi.“

Das kratzt kaum an der Oberfläche, oder? Da wir hier bei Red Emma sind, fühlen wir uns geehrt, dass ein weiterer meiner Kollegen und einer Ihrer engen Mitarbeiter, der großartige Mark Steiner, dabei sind. Ich habe einen ständigen Witz mit Mark, dass er wie der Forrest Gump der Linken sei, denn genau wie bei Forrest Gump recherchiere ich jedes Mal über eine Periode der amerikanischen Geschichte, in der es linke Aktivitäten gab, ob das Leute waren, die für den Zugang zu Abtreibungen im Untergrund kämpften Ich kämpfe für Bürgerrechte im Süden und sehe dort immer Mark im Hintergrund. Er ist irgendwie immer da und war irgendwie immer dabei. Dir geht es ganz ähnlich. Ich habe das Gefühl, dass Ihr Name öfter fällt als der von allen anderen. Wenn ich mit Leuten spreche, die in Mexiko Gewerkschaften organisieren, fragen sie: „Oh, kennen Sie Bill Fletcher?“ Es ist wie: „Ja, woher kennst du Bill Fletcher?“ Oder Baseballspieler der unteren Liga, die sagen: „Oh, Bill Fletcher, er hat uns geholfen, eine Gewerkschaft zu gründen.“ Ich dachte: „Ja, ich glaube, ich kenne ihn auch.“

Die Arbeit, die Sie geleistet haben, um den Kampf um Selbstbestimmung in der Westsahara anzukurbeln, nicht wahr? Ich meine, du bist überall. Und dann habe ich erfahren, dass Sie auch Belletristik schreiben. Und genau das meine ich, wenn ich sage, dass Sie ein faszinierender Typ sind. Und dies dient als Einstieg in die erste Frage. Denn ich möchte Sie fragen: Angesichts all dessen, was sich in Ihrem Hintergrund abspielt, all dem, was in Ihrem Leben vor sich geht und all dem, was Ihre Politik prägt, bin ich neugierig zu wissen, wann und wie Fiktion in Ihr Leben kam und was hat es für dich getan? Und das ist etwas, das mich wirklich berührt, weil ich denke, dass die Arbeiterseite in mir, die Person, die in Restaurants, im Einzelhandel, in Fabriken, Lagerhäusern usw. gearbeitet hat, die gewerkschaftsaktivistische Seite in mir ist. Das prägt die literarische Seite von mir und umgekehrt. Aber es gibt auch Teile von mir, die füreinander irgendwie unverständlich sind oder die nur in ihrer eigenen, einzigartigen Sprache sprechen können. Und ich habe das Gefühl, dass es Erfahrungen gab, die ich vor etwa 11, 12 Jahren bei meiner Arbeit in einer industriellen Wäschereifabrik in Südkalifornien gemacht habe und die ich den Menschen nur schwer mitteilen konnte, bis ich einen Weg gefunden habe, in einem kreativen Genre darüber zu schreiben.

Und das schwirrt mir durch den Kopf, während ich Ihren neuesten Roman gelesen habe. Und ich bin mir sicher, dass jeder von mir erwarten würde, dass ich die offensichtliche Frage stelle: Wie prägen Ihre Arbeit zur Arbeitsorganisation und Ihre Arbeit für soziale Gerechtigkeit Ihre literarische Arbeit? Aber stattdessen möchte ich fragen, was die Literatur Ihnen erlaubt, zu tun und zu sagen, was Sie in keinem anderen Bereich als der Literatur sagen oder tun könnten?

Bill Fletcher Jr.:

Also gut, zunächst möchte ich mich bei Ihnen, dem Real News Network, und bei John Duda, der Familie von Red Emma, ​​bedanken. Ich habe mich wirklich auf diesen Abend gefreut. Deshalb möchte ich Ihnen allen danken. Vielen Dank, dass Sie hierher gekommen sind. Ich bin geehrt.

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Fiktion ermöglicht es Ihnen, ein Bild zu malen. Und wenn wir dazu kommen, lese ich vielleicht einen Abschnitt von Anfang an, wenn ich die Werft beschreibe. Ich war ein ehemaliger Werftarbeiter, ich war Schweißer und fast vier Jahre lang auf der Quincy Shipyard in Massachusetts. Und darüber könnte ich auf Sachbuch-Art schreiben. Aber was ich am Anfang dieses Buches versuche, ist, ein Bild zu zeichnen, damit Sie als Leser eine Vorstellung davon bekommen, wie elend es ist, auf einer Werft zu sein, nicht wahr? Es ist, als ob jemand sagen könnte: „Nun, Sie arbeiten mit diesen Chemikalien und dieser Chemikalie.“ Aber wenn man den Rauch, der aufsteigt, mithilfe von Fiktion beschreibt, hinterlässt das einen Eindruck.

Das Zweite, das andere, was ich zu diesem Max sagen würde, ist, dass ich festgestellt habe, dass jeder eine Geschichte hat. Jeder hat eine Geschichte, die er erzählen möchte, eine fiktive Geschichte, aber die meisten von uns schrecken davor zurück, Fiktion zu schreiben, weil uns gesagt wird, dass wir nicht so gut sind. Wir sind nicht gut genug. Es ist sehr kompliziert. Und ein Teil meiner Entscheidung besteht darin, dem entgegenzutreten und die Menschen zu ermutigen. Ich betreibe eine aktive Kampagne, um Menschen zum Schreiben von Belletristik zu ermutigen, denn es gibt so viele Dinge, die gesagt werden müssen, die am besten durch Belletristik ausgedrückt werden können.

Nur noch eine letzte Sache dazu. In vielen meiner Reden beziehe ich mich auf Filme und Fernsehsendungen. Ich bin also ein Star-Trek-Fanatiker. Bei jedem Star Trek überlege ich mir, wie ich Star Trek in meine Reden integrieren kann, und manche Leute fangen an zu lachen, aber wenn sie weggehen, denken sie über die Anspielung nach. Also versuche ich, alles zusammenzubringen.

Maximillian Alvarez:

Nun, und ich habe noch eine weitere Frage in diesem Sinne, aber da Sie es so erwähnt haben, sagen wir mal … Wie ich Ihnen bereits gesagt habe, werden wir dem Reichtum der Geschichte, die Bill einfängt, auf keinen Fall vollständig gerecht werden können Dieser Roman wird in einer 45- bis 50-minütigen Diskussion vorgestellt. Unser oberstes Ziel ist es also, das Interesse der Leute so weit zu wecken, dass sie sich selbst an das Buch halten, es lesen und uns ihre Meinung mitteilen. Aber lasst uns den Leuten einen Vorgeschmack geben.

Bill Fletcher Jr.:

Ja.

Maximillian Alvarez:

Lassen Sie uns ein wenig lesen und die Menschen in der Szene, die Sie beschrieben haben, in den Mittelpunkt stellen.

Bill Fletcher Jr.:

Ich werde das machen. Das ist also der Anfang, nicht der exakte Anfang, aber so ziemlich der Anfang des Buches.

Es beginnt im Juli 1978 in Quincy, Massachusetts, der Quincy Shipyard. „Alberto Perez kehrte zu seiner Position auf der Steuerbordseite des im Bau befindlichen Flüssigerdgastankers zurück. Er war bereits schweißgebadet und hatte gerade um 9:00 Uhr seine Pause eingelegt. Es war einer dieser Sommertage in Massachusetts, an denen Hitze und Luftfeuchtigkeit selbst so früh am Morgen unerträglich waren. Wie die meisten Schweißer in den Werftgruben hatten sie sich an die Hitze und Feuchtigkeit gewöhnt, hassten sie, gewöhnten sich aber daran. Pedez kletterte durch die teilweise fertiggestellte Luke in das Abteil, in dem er und seine Partnerin Alice Love gearbeitet hatten. Als er sich umsah, erkannte er, dass er allein war. Alice hatte eine Pause gemacht und kletterte langsam die Leiter 15 Fuß hoch, um zu seiner Position auf den Holzbrettern zu gelangen, wo er auf einer Metallsteife ruhte.

Er saß auf der umgedrehten Dose, die er beim Schweißen oder in einer Pause benutzte. Pedez warf einen kurzen Blick auf Alices Position und die Dose, auf der sie saß. Ihr Elektrolichtbogenschweißgerät, ihr Halter und ihr Schutzschild lagen neben ihrer Dose. Er hasste es, mit Frauen zu arbeiten, selbst mit Frauen, die so hinreißend waren wie Alice. Die Werft war kein Ort für sie und er konnte, zumindest bis er Alice traf, nicht glauben, dass Frauen gute Schweißerinnen sein könnten. Aber tatsächlich war sie nicht nur gut, sie war großartig. Auch wenn die Hälfte der Männer in der Werft auf sie losging, ignorierte sie sie und arbeitete weiter. Vielleicht war sie [Fremdsprache 00:10:31], das wusste er nicht. Pedez spürte, wie sein Unterhemd an seinem durchnässten Körper klebte. Er hasste diese Arbeit, aber zumindest hatte er einen Job. Als Pedez aus Portugal nach Massachusetts kam, war der Schweißjob die einzige Arbeit, die er finden konnte.

Es half nicht, sich daran zu erinnern, dass er einmal ein großer Mann gewesen war, ein wichtiger Mann, aber war das nicht die Geschichte so vieler Einwanderer? Pedez zog seine Maske über Mund und Nase und achtete darauf, seinen Schnurrbart und seinen kurzen Bart zu bedecken, um sie vor den Dämpfen und dem Schmutz zu schützen. Er setzte die Ohrstöpsel wieder ein, dämpfte die Geräusche um sie herum und setzte seinen Helm auf. Das Hämmern und Bohren hatte an Tempo zugenommen, als immer mehr Arbeiter aus der Morgenpause zurückkehrten. Der Schweißgeruch war in seinem Abteil nicht allzu schlimm, da es nur zwei davon gab und ein Gebläse ein Geräusch von sich gab, das einem anhaltenden Stöhnen ähnelte, und ständig den Rauch aus ihrem Loch drückte. Er stand auf, befestigte einen Schweißdraht an der Halterung und verriegelte ihn, zog den Schild herunter, schloss das Visier und schaute durch die dunkle Linse. In der Dunkelheit zündete er den Lichtbogen und beobachtete, wie er golden leuchtete und etwas erzeugte, das wie Lava aussah. Die Lava verwandelte sich in eine Schweißperle, die er horizontal über die Oberseite des Abteils legte. Er hörte unten ein Geräusch, hielt nicht inne, um nachzusehen, sondern nahm an, dass Alice zu ihrer Position zurückkehrte. Er spürte das Vibrieren von jemandem, der die Leiter hinaufstieg, und hörte dann, wie jemand, wahrscheinlich Alice, zu ihrer Position hinaufstieg. Er schweißte weiter, konzentrierte sich auf die Perle und das goldene geschmolzene Metall, das mit einem Schweißstab auf etwa einen Zentimeter heruntergebrannt wurde.

Pedez blieb stehen, hob einen Schild an, löste den Rest der Rute von einer Halterung und warf den Rest nach unten. Er drehte sich um und erwartete, Alice zu sehen, aber da war niemand. Neugierig erhob sich Pedez, der fast einen Meter achtzig groß war, und ging zu der Leiter, die an den Planken stand. Er beugte sich vor, um einen Blick darauf zu werfen, verlor jedoch das Gleichgewicht und fiel nach vorne. Plötzlich wurde alles schwarz.“

Maximillian Alvarez:

Wie ich schon sagte, es geht uns darum, Sie dazu zu bringen, den Rest zu lesen. Und das ist nur ein Vorgeschmack. Ich meine, in dieser Geschichte passiert so viel, was wirklich fesselnd ist. Ich meine, es gibt mysteriöse Werfttote, es gibt Gewerkschaften, es gibt zwielichtige Organisationen der weißen Rassisten, oder? Ich meine, es enthält viele wirklich faszinierende und fesselnde Elemente des Geschichtenerzählens, auf die ich gleich näher eingehen möchte. Aber noch vor dieser Passage, die Sie gelesen haben, nämlich ganz am Anfang des Buches, haben Sie auf der Widmungsseite noch etwas anderes geschrieben, in dem es um einen Satz geht. Und ich zitiere: „An Danny Glover, der mich dazu drängte, das Reich der Fiktion zu betreten.“

Erweitern Sie das. Wo ist die Geschichte dahinter?

Bill Fletcher Jr.:

Die Geschichte dahinter ist eigentlich eine wunderbare Geschichte. Ich traf Danny Glover im Januar 1999. Ich war Mitglied der Delegation nach Kuba und sie wurde vom TransAfrica Forum organisiert, bevor ich Präsident wurde. Und Danny und die Autorin von Walter Mosley, Janetta Cole, eine Reihe von Leuten, die diese Delegation gewonnen haben. Ich war ein kleines Kind, ich arbeitete beim AFL-CIO. Also lernte ich Danny kennen und war völlig beeindruckt, bis mir klar wurde, dass Danny wie ein ganz normaler Typ war. Er war einfach ein wirklich wunderbarer Mensch, sehr bodenständig. Eines Tages saßen wir also in einem Bus und unterhielten uns, und er erzählte mir von seiner Hoffnung, irgendwann einen Film über Toussaint Louverture zu machen, der einen Großteil der haitianischen Revolution gegen Frankreich und eigentlich Spanien anführte. Und er erzählte mir davon, und ich sagte ihm, ich hätte eine Idee für eine Geschichte, und es sei nicht diese und es sei nicht meine vorherige Geschichte, es sei eine andere Geschichte.

Und ich habe ihm davon erzählt. Und er sagte zu mir: „Das klingt interessant.“ Warum schreiben Sie nicht einen Antrag und schicken ihn an meine Firma, dann schauen wir, was wir vielleicht tun können.“ Jetzt muss ich gestehen, dass ich keine Ahnung hatte, was eine Behandlung ist. Ich meine, ich weiß, wie Sie mit der Türkei umgehen und so. Ich wusste nicht, was eine Behandlung ist. Und ich sagte: „Okay.“ Aber ich habe es nicht wirklich ernst genommen, Max. Ich dachte, es sei eine Wegwerfzeile. Und bis ich es einem Freund gegenüber erwähnte, der sagte: „Was bist du für ein Idiot?“ Er sagte, schreiben Sie eine Behandlung. Schreiben Sie also die Behandlung.“ Also musste ich zuerst nachschlagen, was eine Behandlung ist, und ich weiß nicht, ob Sie wissen, was eine Behandlung ist. Die Behandlung ist wie eine detaillierte Zusammenfassung einer Geschichte für die Produktion eines Films. Und so schrieb ich es auf und schickte es ab, aber sie lehnten es ab, was mich nicht beleidigte, aber es löste etwas in mir aus, sodass ich nach Abschluss von „Solidarity Divided“ beschloss, zu versuchen, daraus einen Roman zu machen. Und das ist gescheitert. Ich ging zu einem Agenten, der mich lächerlich machte. Ich meine, es war das Schlimmste, was passieren kann. Und ihre letzten Worte an mich waren: „Wenn Sie wieder Sachbücher schreiben, rufen Sie mich an.“

Aber zum Teil weil ich von Danny und zu einem großen Teil von Walter Mosley inspiriert wurde, machte ich weiter. Und ich hatte diese Geschichte im Kopf, die zu „Der Mann, der vom Himmel fiel“ wurde. Ich sage dir, Max, wenn Danny nicht gewesen wäre, bin ich mir nicht sicher, ob ich etwas getan hätte. Ich denke, es wäre nur eine weitere Geschichte gewesen, die mir im Kopf herumschwirrte.

Maximillian Alvarez:

Nun, es ist faszinierend, dass Sie das erwähnt haben, oder? Denn ich kann an viele Menschen in meinem Leben zurückdenken, mehr als ich glaube, an Menschen, die ebenfalls Interesse daran bekundet hatten, Belletristik zu schreiben oder Kunst anderer Art zu machen. Und ich kann mich erinnern, wie die Flamme in ihnen erstickt wurde, als jemand deswegen einfach unnötig grausam zu ihnen war. Und ich habe es selbst erlebt. Ich habe erlebt, dass enge Freunde unnötig gemein waren, wenn ich etwas erzählte, das mir das Gefühl gab, verletzlich zu sein, und zu dem ich echtes Feedback oder zumindest echtes Engagement haben wollte. Es ist sehr niederschmetternd, stattdessen mit Kälte zu begegnen, mit einem Schulterzucken oder, schlimmer noch, mit einem aktiven Versuch, die Inspiration, von der Sie gesprochen haben, auszumerzen. Ich denke, es ist eine sehr, sehr grausame Sache. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass das irgendjemand hier bei den großartigen Red Emma's hören muss, aber stecken Sie es einfach in Ihre Gesäßtasche und seien Sie nicht so grausam zu irgendjemandem, wenn er Ihnen jemals seine Arbeit zeigt. Nicht jeder wird ein großer Meister seiner Kunst sein, aber das bedeutet nicht, dass darin nicht viel Wert und Bedeutung steckt.

Und ich wollte das irgendwie aufgreifen, bevor wir uns genauer mit diesem Buch befassen. Sie sagten, dass Sie derzeit auf der Mission sind, so viele Menschen wie möglich dazu zu bringen, Belletristik zu schreiben, und es fühlt sich an, als stünde dahinter eine Art politisches Gewicht. Ich wollte als jemand, der tief in der Politik verwurzelt ist und sich vor allem seit so langer Zeit aus der Politik zurückgezogen hat, fragen, welche Rolle Ihrer Meinung nach Fiktion, das Lesen von Belletristik, das Schreiben von Belletristik, die Diskussion über Fiktion und das Denken in der Art und Weise, wie die Fiktion es uns ermöglicht und hervorbringt, spielen Denken Sie, welche Rolle muss das Ihrer Meinung nach in der linken Politik spielen? Und was verlieren wir Ihrer Meinung nach, wenn wir Fiktion nicht so ernst nehmen, wie wir sollten?

Bill Fletcher Jr.:

Menschen denken durch Geschichten. Wir wollen das oft nicht zugeben, aber denken Sie mal darüber nach, Sie gehen in die Kirche und dort gibt es eine Predigt, und was machen sie in einer Predigt? Sie erzählen eine Geschichte. Und sie nutzen diese Geschichte, um ihren Standpunkt klarzustellen. Und Sie gehen davon weg und denken über diese bestimmte Geschichte nach. Oder Sie lesen den Koran oder Sie lesen die Thora und ihre Geschichten. Und ob Sie glauben, dass sie tatsächlich passiert sind oder nicht, ist zweitrangig, denn da steckt ein Sinn dahinter. Ich denke, wir Linken denken oft, dass wir nur über Fakten sprechen müssen. Dass die Fakten für sich selbst sprechen, oder sie werfen den Leuten genug Fakten vor und sie werden es verstehen. Sie werden zu den richtigen Schlussfolgerungen kommen. Das passiert nicht. Die Rechten verstehen das. Und die Rechte nutzt Geschichten viel, viel effektiver. Und eine der wichtigsten rechten Geschichten steht in direktem Zusammenhang mit der Gesamtidee der Great-Replacement-Theorie.

Die Vorstellung, dass weiße Menschen und insbesondere weiße Männer durch andere ersetzt werden. Und die Geschichte ist sehr fesselnd, weil sie an den Mythos der Vereinigten Staaten anknüpft. Und es ist im Grunde so: Es war einmal so, dass man belohnt wurde, wenn man hart gearbeitet hat, gute Arbeit geleistet hat. Und das Leben Ihrer Kinder würde sich im Vergleich zu Ihrem eigenen verbessern. Und dann passiert etwas. Und dann, je nachdem, von welcher rechten Gruppe Sie sprechen, kann es sein, dass Juden damit angefangen haben, dass sich zu viele Schwarze meldeten, dass Frauen außer Kontrolle gerieten oder was auch immer. Aber die Idee von Geschichten, sie setzen sie zusammen und die Leute erinnern sich an diese Geschichten und sie fügen Fakten in diese Geschichten ein. Deshalb denke ich, dass wir jetzt Geschichten nutzen müssen, wir Linken stehen vor dem Problem, dass wir die Wahrheit sagen müssen, jetzt tut es die Rechte nicht mehr. Sie werden dadurch nicht belastet und müssen sich darüber keine Sorgen machen. Aber wir müssen uns mit der Wahrheit auseinandersetzen. Aber die Wahrheit ist tatsächlich sehr überzeugend.

Und deshalb denke ich, dass wir Fiktion nutzen müssen. Kim Stanley Robinson ist in seinem neuesten Buch „The Ministry of the Future“, in dem es um die Umweltkatastrophe geht, ein Werk, das man als Halbfiktion bezeichnen könnte, aber es ist eine sehr fesselnde Geschichte, die einen darüber nachdenken lässt, was man gegen die Umwelt tun kann Katastrophe. Und es führt nicht dazu, dass man Selbstmord begeht, was leider bei vielen Diskussionen über die Umwelt der Fall ist. Sie lesen zu Ende und sagen: „Oh mein Gott, entweder werde ich high und bleibe high, oder ich bringe mich um.“ Und das ist nicht der Fall, es lässt Sie mit Hoffnung zurück. Deshalb ist es wirklich überzeugend.

Maximillian Alvarez:

Nun, und um das ganz schnell voranzutreiben, würde ich sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen, dass es eine großartige, reichhaltige und notwendige Diskussion darüber gibt, wie linke Fiktion aussieht, oder wie Geschichtenerzählen mit einer linken Politik aussieht und warum Es ist wichtig, worüber Sie gerade wunderbar gesprochen haben. Aber darüber hinaus würde ich auch dafür plädieren, so viel wie möglich zu lesen und sich mit den tiefgreifenden Fragen über die eigene Existenz und über andere Menschen und ihr Innenleben sowie die Welt, in der man lebt und was man selbst ist, auseinanderzusetzen Platz in dieser Welt ist. All diese Dinge scheinen irgendwie von der Politik getrennt zu sein, aber das ist nicht der Fall. Ich meine, ich würde das für die echte, wahre, zwischenmenschliche Verbindung, das Einfühlungsvermögen und die Gewissheit behaupten, dass das Leben schön und wertvoll und reich und komplex und es wert ist, dafür zu kämpfen. Die Belletristik hat mir geholfen, das auf eine Weise zu erkennen, die ich noch nie zuvor hatte, oder stärker als zuvor.

Ich sage es den Leuten immer und ich liebe es, ihren Gesichtsausdruck zu sehen, wenn ich sage: „Mein Weg zur linken Politik führte über Fjodor Dostojewsk, ich wäre nicht der stolze linke Spinner, den man heute sieht.“ Wenn ich als junger Konservativer nicht von Fjodor Dostojewsks Werk besessen gewesen wäre und er nach heutigen Maßstäben kein Linker ist, dann ist er eine viel komplexere Person. Aber die Aufmerksamkeit, die er dem Aufbau der inneren Welten von Menschen schenkte, die so anders waren als ich, und dennoch zu so vielen Dingen sprach, von denen ich dachte, nur ich hätte jemals gedacht und gefühlt, oder? Es gibt ein großartiges Zitat von James Baldwin, das ich abschlachten werde, aber es hat etwas in der Art: „Wenn man jung ist, denkt man, dass man den größten Verlust hat, den man je erlebt hat, oder die größte Liebe, die es je gegeben hat.“ geliebt worden.“ Und dann liest du. Und das ist sowohl eine demütigende als auch eine unglaublich augenöffnende Erfahrung, denn wie einsam muss es sein, wenn das wahr wäre? Wenn in der Tat noch nie jemand den Kummer gespürt hätte, den Sie empfinden, wenn Sie wissen, dass Sie einen geliebten Menschen oder eine Beziehung verloren haben.

Aber wenn man dann in der Belletristik liest, dass jemand das Gleiche durchmacht und man sich damit verbindet und sein Herz und sein Gehirn auf unterschiedliche Weise erweitert, dann ist das meiner Meinung nach etwas Wesentliches, um eine linke politische Vision davon zu entwickeln, wie die Welt sein kann .

Okay. Genug davon. Lassen Sie uns darauf aufbauend etwas mehr auf „Der Mann, der die Farben veränderte“ eingehen, oder? Speziell. Und ich möchte das Klischee „Schreiben Sie, was Sie wissen“ etwas verkomplizieren. Denn ich denke, da steckt viel dahinter. Und in diesem Buch gibt es viele von Ihnen, genau wie in Ihrem vorherigen Roman.

Bill Fletcher Jr.:

Rechts.

Maximillian Alvarez:

Rechts? Ich meine die Passage, die Sie gerade gelesen haben: Leute, die auf einer Werft arbeiten und als Schweißer arbeiten. Das sind Dinge, die Sie aus erster Hand wissen, aber ich habe auch das Gefühl, dass Sie die Inhalte dieses Buches nutzen und aufschreiben, um etwas anderes herauszufinden. Liege ich damit richtig? Und wenn ja, was versuchen Sie beim Schreiben dieses Buches herauszufinden?

Bill Fletcher Jr.:

Mit diesem Buch und dem ersten Roman fiel der Mann vom Himmel. Die Bücher handeln von Rasse, Gerechtigkeit, Rache und den Kapverdianern. Das ist das Übergreifende. Und eines der Dinge, die mich schon immer fasziniert haben, ist die Frage: Wo verläuft die Grenze zwischen Rache und Gerechtigkeit? Und ab wann spielt es eine Rolle?

Maximillian Alvarez:

Das ist eine Raskolnikow-Frage, falls es jemals eine gab.

Bill Fletcher Jr.:

Und das ist ein Teil dessen, womit ich mich auseinandersetze. Im ersten Buch, Max, habe ich mich unter anderem auch mit dem Thema Engagement auseinandergesetzt.

Die Hauptfigur ist also ein Typ namens David Gomes, der im ersten Buch Mitte bis Ende Zwanzig ist. Er ist kapverdischer Amerikaner. Er ist Single, hat aber eine Hauptbeziehung. Aber er versucht wirklich zu entscheiden, ob er sich engagieren will. Denn es gibt überall diese attraktiven Frauen, die ihm Aufmerksamkeit schenken, und es gibt all diese Möglichkeiten. Und will er auch dem Vorstoß seiner Freundin in die Quere kommen? Und ich bin irgendwie über diesen Max gestolpert. Ich hatte in vielerlei Hinsicht das Gefühl, dass ich die Menschen an die Sexualität der Zwanziger erinnern wollte. Nicht, dass man in den Sechzigern nicht sexuell ist, sondern die Sexualität, wenn man in den Zwanzigern ist. Und der Kampf um Engagement. Und das war eines der Dinge, die ich zu verarbeiten versuchte.

In einem zweiten Buch versuche ich einerseits, ein paar offene Fragen zum ersten Buch zu klären, aber andererseits beschäftige ich mich auch mit dem, was mein Vater die Konsequenzen von Verhalten genannt hätte, dass es Konsequenzen gibt und dass es grundsätzlich darum geht, Entscheidungen zu treffen. Und ich wollte das aufarbeiten und dem Leser zeigen, dass es im Gegensatz zu Märchen keine idealen Lösungen gibt. Und man muss bestimmte Dinge abwägen. Es gab also eine Reihe von Themen, die ich zu bearbeiten versuchte, und die Politik ständig einzuführen, wobei ich im ersten Buch insbesondere die Kapverdianer besprach, denn Max, die meisten Menschen in den Vereinigten Staaten haben keine Ahnung, wer Kap ist Verdeaner sind. Ich meine, wirklich, ich reise durch das ganze Land und sage etwas über die Kapverdianer und frage mich: „Was? Kap was? Du meinst Cape Harris?“ Rechts? Und sie haben keine Ahnung, dass die Kapverdianer die erste afrikanische Bevölkerung nach 1492 waren, die freiwillig in die USA kam.

Und dass sie diese unglaubliche Geschichte haben. Und ich wollte über Rasse sprechen, indem ich eine Bevölkerung heranzog, die nicht durch Sklaverei hierher gekommen ist. Und das war Teil meiner politischen Ziele.

Maximillian Alvarez:

Nun, und darauf aufbauend, und ich denke, das hängt mit den vorherigen Fragen zusammen, wie und warum Sie zum Schreiben von Belletristik selbst gekommen sind? Weil ich mir gedacht hatte: „Liegt es daran, dass Bill erst in höherem Alter mit dem Schreiben von Belletristik begonnen hat, dass er nicht den gleichen Prozess durchlaufen hat, der mir sofort in den Sinn kommt, wenn man mit dem Schreiben beginnt?“ Oder ist da noch etwas anderes los? Und was ich damit meine, ist, dass ich Notizbücher und Hefte voller alter Schriften, meines halb fertigen Romans, meiner alten Schultz-Geschichten, meiner alten Gedichte und dergleichen habe. Und das Lustige für mich ist, dass ich jedes dieser Notizbücher durchblättern kann und sofort erkennen kann, wen ich gerade gelesen habe, weil ich bewusst oder unbewusst ihren Stil nachgeahmt habe oder mich an ihrem Stil orientiert habe.

Und das zeigte sich vor allem in der Art und Weise, wie ich versuchte, mit der Sprache zu spielen. Und ich begann in einem früheren Alter zu denken, dass die Kunst des Belletristik-Schreibens mehr damit zu tun hat, was man mit der eigenen Sprache machen kann, in der man schreibt, und wie man sie biegen und wie man sie nutzen kann, um etwas anderes zu erzeugen Gefühle in Menschen zu vermitteln, Charakteren und Handlungen mehr Tiefe zu verleihen und unsere Vorstellungskraft zu erweitern, und so weiter und so weiter. Und erst als ich selbst viel schrieb und etwas selbstbewusster wurde, wurde mir klar, dass das Spiel mit der Sprache genauso künstlerisch ist wie die Beherrschung der verschiedenen Komponenten eines guten Geschichtenerzählens.

Und Ihre Kunst passt eher zu Letzterem. Und ich wollte das durch die Lektüre einer Passage hervorheben, aber ich denke, die Passage, die Sie gelesen haben, zeigt das auch irgendwie.

Bill Fletcher Jr.:

Das ist eine interessante Beobachtung. Ich denke, das ist richtig. Das bin ich. Und ich habe seit meiner Kindheit über Geschichten nachgedacht und diese Geschichten zusammengesetzt, als wären es Filme in meinem Kopf, die ich mit einer Kamera drehte, aber ich bekam nicht die Ermutigung, irgendetwas daraus zu machen. Als ich in der Mittelschule war, habe ich eine Kurzgeschichte für die Schülerzeitung geschrieben, aber danach habe ich es nicht mehr getan. Und ein Teil davon, Max, war, dass ich mit 15 Jahren aktiv wurde, weil ich ein politischer Aktivist war. Die Leute erwarteten von mir, dass ich Sachbücher schreibe, dass ich über Geschichte schreibe, dass ich über Strategie, Taktik und all das schreibe, und dass sie nicht von mir erwarteten oder ich wollte, dass ich mich in das Reich der Fiktion begebe und sie so behandle, als wäre sie frivol. Als ich mit „Der Mann, der vom Himmel fiel“ anfing, schauten mich einige Leute tatsächlich an, und viele Leute schauten mich an, als wäre ich verrückt. Ironischerweise sahen sie mich genauso an wie damals, als ich den Leuten erzählte, dass ich Baseballspieler der Minor League organisiere.

Aber ich bin dabei geblieben und ich bin dabei geblieben, zum Teil muss ich sagen, dass ich diesen Weg nicht gegangen wäre, wenn meine Frau und meine Tochter nicht gewesen wären, weil ich mit ihnen über die Grundidee von „The Man Who“ gesprochen habe „Fall from the Sky“ und meine Tochter schauten auf den Boden, wir waren in einem Restaurant und sie sagte: „Papa, ich glaube, du hast mindestens eine Geschichte und vielleicht zwei.“ Und ich sah meine Frau an und sie sagte: „Ja.“ Und das ist alles was ich brauchte. Das war die Art von Ermutigung, die ich brauchte. Aber bei beiden Geschichten musste ich sie durchdenken. Die Leute sagen also: „Wie lange hast du denn gebraucht, um es zu schreiben?“ Darauf gibt es zwei Antworten. Ich musste das ein paar Jahre lang in meinem Kopf filmen und dann dauerte das Schreiben mehrere Monate, aber es dauerte nur einige Monate, weil ich dieses Ding im Kopf hatte. Und so habe ich einen Entwurf erstellt, einen sehr kurzen Entwurf, den ich dann aber verwendet habe, und dann konnte ich mit der hilfreichen Bearbeitung durch meine Frau, meine Tochter, meinen Verleger und einige andere Leute mit der Ausarbeitung beginnen.

Weil das Schreiben von Belletristik so anders ist als das Schreiben von Sachbüchern. Die zugrunde liegenden Annahmen besagen, dass der Leser die Geschichte nicht in seinem Kopf sieht, es sei denn, Sie haben die richtigen Worte. Aber wenn Sie zu viele der richtigen Wörter haben, verjagen Sie den Leser. Es geht also auf dieser Linie.

Maximillian Alvarez:

Nun, das möchte ich, und das ist vielleicht eine großartige Möglichkeit für uns, unser Gespräch abzurunden. Dann möchte ich unbedingt wissen, was die Leute im Publikum denken, also werden wir gleich mit Fragen und Antworten beginnen, aber ich Ich möchte abschließend über den Prozess des Gestaltens, Gestaltens und Erzählens dieser Geschichte sprechen, so wie Sie es tun.

Und wenn wir könnten, würden wir weiterhin einige dieser Besonderheiten für Leute recherchieren, die das Buch noch nicht gelesen haben, oder für Leute, die das Buch gelesen haben, denn das hat mich wieder mehr darüber nachdenken lassen, dass es viele verschiedene Autoren gibt, deren Arbeit ich schätze für die verschiedenen Seiten dessen, was sie tun. Für manche ist es einfach so, als würden sie Seide weben, wenn sie mit Sprache arbeiten. Und ich möchte einfach darin herumwälzen, es ist, als würde man einfach weiter schreiben und mich sehen lassen, was man mit der Sprache macht. Die Geschichte ist mir im Moment irgendwie egal. Ich verstehe, dass das nicht jedermanns Sache ist. Aber es gibt etwas, das ich schätze: Ich beobachte, wie jemand mit einem Material arbeitet und weiß, was er damit macht, er könnte Schweißer sein oder jemand, der Wandteppiche herstellt. Wenn sie gut in dem sind, was sie tun, möchte ich da sitzen, es genießen und darüber nachdenken.

Aber es gibt auch Leute, die sehr, sehr gut und sehr versiert darin sind, Geschichten zu erzählen. Und dabei kommt es auf viele grundlegende Dinge an, die einem nicht wirklich bewusst sind, es sei denn, man liest ein Buch, in das man sich nicht hineinversetzen kann, oder man versucht, ein Buch zu schreiben, bei dem man Schwierigkeiten hat, es fesselnd zu machen. Es gibt also grundlegende Dinge. Erstens sind die Kapitel sehr kurz.

Bill Fletcher Jr.:

Ja.

Maximillian Alvarez:

Das ist sehr gut, ich meine, Dan Brown war nicht der Erste, der das herausgefunden hat. Ich meine, ich habe die Bücher von Kurt Vonnegut aus vielen der gleichen Gründe geliebt. Er ist sehr reduziert. Es geht nur um die Fantasie. Und Sie lesen so, dass Sie das Gefühl haben, in diesem Gedankenfilm zu sein, wie Sie sagten.

Bill Fletcher Jr.:

Rechts.

Maximillian Alvarez:

Und du bist so irgendwie darin versunken. Und so fühlte ich mich, als ich Ihr Buch las, im Gegensatz zu der Armee, die sich meinen Weg durch die dichte tosltoyanische Sprache und ähnliches bahnte. Jeder hat seine eigenen Vorzüge.

Und ich denke, dass, wie Sie erwähnt haben, eine der größten Fallstricke, in die so viele von uns, die versuchen, Belletristik zu schreiben, geraten, darin besteht, dass wir uns so sehr darauf konzentrieren können, das Gefühl zu kennen, das wir bei einem Leser hervorrufen wollen, oder das wir wissen Der Punkt, den wir mit der Handlung und den Charakteren vermitteln wollen. Und so können wir uns so sehr darauf festlegen, wie das Endergebnis aussehen soll, dass wir uns völlig von der Praxis einer, wie ich finde, sehr zärtlichen und einfühlsamen Praxis, mit einem Leser in Kontakt zu treten und eine Geschichte fesselnd zu gestalten, abkoppeln Emotionen wie Angst, Spannung, Liebesverlust und Vorfreude hervorrufen. All das gehört auch zur Kunst des Belletristik-Schreibens. Sprechen Sie mit mir über den Prozess, daraus einen Roman zu machen, der viele verschiedene Charaktere und viele Wendungen hat. Erklären Sie mir diesen Prozess einfach ein wenig.

Bill Fletcher Jr.:

Bevor ich das tue, werde ich alle anderen, die gehen und kein Buch kaufen, auf euch zukommen, ich mache nur alle darauf aufmerksam.

Zunächst einmal war Max, meine Frau, die erste Person, als ich mit dem Schreiben von Sachbüchern begann und sagte: „Die Kapitel müssen kürzer sein.“ Und der Grund dafür ist, dass Sie etwas wollen, das jemand in der U-Bahn lesen kann, und derjenige kann ein Kapitel lesen und einsteigen und denken: „Okay, ich habe einen Teil davon bekommen.“ Mein Verleger ging noch einen Schritt weiter und zwang mich, die Kapitel noch weiter zu kürzen. Und ich liebe es. Aus genau den Gründen, die Sie gesagt haben. Das ist zum Teil so, aber lassen Sie mich etwas Allgemeineres sagen. Ein Autor muss auf ein Gleichgewicht zwischen dem Endziel und den Taktiken achten, um dorthin zu gelangen. Es ist wie ein Kampf, bei dem die Leute entweder besessen vom Endziel sind und nicht auf die Taktik achten, oder sie sind besessen von der Taktik und vergessen das Endziel, und Sie müssen daran arbeiten, oder?

Und es ist sehr, sehr wichtig. Eines der Probleme, auf die Sie stoßen können, ist also, dass Sie vergessen, worauf Sie hinaus wollen. Man fängt also an, eine Geschichte zu erzählen, und eine Geschichte mag sehr gut sein, aber was hat das für einen Sinn? Was soll der Leser mit nach Hause nehmen?

Auf der anderen Seite kann man sehr hartnäckig sein und sagen: „Ich muss die Leute an all diese Dinge erinnern.“ Eines der Dinge, die ich in beiden Büchern versuche, ist, subtil zu sein. In diesem Buch gibt es eine ganze Diskussion über einige portugiesische Faschisten, und ich muss nicht eine ganze Sache durchgehen, um zu definieren, was Faschismus ist und welcher Teil der Bourgeoisie sich dafür einsetzt … Sie greifen auf einen Moment in der Geschichte zurück und haben einige Probleme angesprochen die Hoffnung, dass der Leser, wenn er neugierig ist, noch mehr entdecken kann.

Das Gleiche gilt für die Kapverdianer. Ich will die Leute nicht damit überrumpeln, dass das in 15 Som passiert ist … Es ist also so, als gäbe es Dinge, und dann gibt es im ersten Buch eine Szene auf einer Labor-Day-Party, die einem alles erzählt, was man über die Kapverdianer wissen muss im Jahr 1970. Es fügt einfach alles zusammen. Und dann kann der Leser hinterher sagen: „Ich wusste nie, wer diese Leute waren, also lassen Sie mich das untersuchen.“ Lass mich lernen.“ Das ist es, was Sie tun möchten. Das ist es, was ich tun möchte. Und so funktioniert es.

Ich habe kürzlich ein Manuskript gelesen, ein sehr, sehr gutes Manuskript. Aber während ich es las, versuchte ich herauszufinden, was der Autor dem Leser mitteilen möchte? Denn man kann ein wirklich gutes Manuskript haben, aber wenn der Leser es nicht versteht, dann scheitert man und man bewegt sich auf diesem Weg.

Maximillian Alvarez:

Nun, und noch ein letzter Gedanke dazu, denn ich denke, damit schließt sich der Kreis zurück zu der Frage, wie und warum die Praxis des Schreibens von Belletristik mit der Kunst, Menschen zu organisieren und zu mobilisieren, verbunden ist. Wir nehmen dies hier in Baltimore bei Red Emma auf, nur zwei Monate nach dem Tod unseres Bruders Eddie Conway. Und was mich bei der Gedenkfeier für Eddie wirklich beeindruckte, war, dass so viele Menschen kamen und über den Einfluss sprachen, den Eddie sowohl auf die Organisation im Gefängnis als auch außerhalb des Gefängnisses hatte. Sie haben begonnen, sich ein umfassendes Bild davon zu machen, was Eddie ausmacht und was jeden zu einem echten und effektiven Organisator macht. Und es ist fast nicht das, was die Leute erwarten würden, oder? Denn wenn man „Organisator“ hört, denkt man, dass es sich um jemanden handelt, der Menschen kontrollieren kann. Es ist jemand, der Menschen dazu bringen kann, Dinge so zu tun, wie sie es wollen, und der sie effektiv betreuen kann. Und es ist fast das Gegenteil. Es ist, als müsste man die Entscheidungsfreiheit der Menschen respektieren.

Bill Fletcher Jr.:

Das ist richtig.

Maximillian Alvarez:

Man muss respektieren, dass die Leute selbst dorthin gelangen müssen. Sie müssen durch diese Tür gehen. Sie müssen motiviert sein, das zu tun, von dem Sie wissen, dass Sie es sich erhoffen. Aber man kann sie nicht erzwingen. Du kannst sie nicht kontrollieren. Genauso wie Sie als Autor nicht kontrollieren können, was Ihr Leser denken wird. Sie können es versuchen, indem Sie Satz für Satz hinzufügen und sagen: „Jetzt haben Sie es verstanden, haben Sie verstanden, worum es in Kap Verde geht?“ Aber dann legten sie das Buch weg.

Bill Fletcher Jr.:

Das ist richtig.

Maximillian Alvarez:

Dann macht das Lesen keinen Spaß.

Bill Fletcher Jr.:

Rechts? Nicht exakt. Und Leute, es ist interessant, ich hatte schon Leute, die auf mich zukamen, nachdem ich beide Bücher gelesen hatte, besonders aber nach dem ersten, und sie sagten mir ernsthaft, was die nächste Geschichte sei, die ich schreiben solle.

Und sie waren zu bestimmten Schlussfolgerungen über das Buch und die Dinge gekommen, die sie als nächstes sehen wollten. Und dann weiß man, dass man die Leute hat, dass man das Richtige getan hat. Wenn die Leute die Geschichte aufgreifen und sie fast zu ihrer eigenen machen. Und das habe ich in meiner Familie gefunden. Wir hatten ein Thanksgiving-Dinner, ich glaube, es war direkt nach dem Erscheinen des ersten. Und zu meiner Überraschung, denn meine Familie väterlicherseits kann sehr kritisch sein, und sie haben das Buch und ich meine nur all ihre Gedanken darüber, was passiert ist, und ihre Schlussfolgerungen angenommen, und manchmal sind sie zu Schlussfolgerungen gekommen, die ich nicht konnte herauszufinden, wie sie zu ihnen kamen, aber das spielte keine Rolle, denn sie hatten das Eigentum übernommen. Das ist es, was Sie als Autor wollen.

Sprecher 3:

Geben wir es für Bill Fletcher Jr. auf.

Bill Fletcher Jr.:

Danke schön. Danke schön.

Maximillian Alvarez:

Alles klar, also es ist 8:06. Wir hatten wieder etwa 25 Minuten für Fragen und Antworten, [unhörbar 00:46:11] hier hat ein schwebendes Mikrofon. Bitte senden Sie Ihre Frage an das Mikrofon, damit wir sie in die Aufnahme aufnehmen können. Aber wenn Sie Ihre Frage im Nachhinein stellen möchten, ist auch dafür Zeit. Hat jemand Fragen an Bill?

Sprecher 4:

Sie sagten eingangs, einer der Vorteile des Schreibens von Belletristik bestehe darin, dass man ein Bild malen könne. Und ich dachte darüber nach, dass eine andere Möglichkeit, mit der Menschen affektive Bilder von gesellschaftlich relevanten Dingen gemalt haben, die mündliche Überlieferung ist. Ich dachte insbesondere an dieses eine Buch mit dem Titel „The Order Has Been Carried Out“ von Alessandra Portelli, einer kommunistischen Schriftstellerin. Ich bin mir ziemlich sicher, dass er für „Il manifesto“ oder was auch immer in Italien geschrieben hat.

Aber er schrieb in diesem Buch über eine ganz besondere faschistische Vergeltung. Und in dem Buch ging es darum, wie Menschen ihre Erinnerungen hinterlassen und welche Verbindung die Erinnerung in der gesamten italienischen Geschichte zu diesem Ereignis hatte. Das ist jedenfalls nicht wichtig. Wichtig ist, dass er die Tatsache der falschen Erinnerung anerkennen musste.

Bill Fletcher Jr.:

Ja.

Sprecher 4:

Menschen, die sich an Dinge erinnern, die falsch sind, Menschen, die ein falsches, sozusagen falsches Bewusstsein für Ereignisse haben und so weiter. Und er musste diese Dinge in diesem Buch als soziale Tatsachen akzeptieren, dass diese Erinnerungen real waren, auch wenn diese Erinnerungen empirisch nicht korrekt waren. Man muss also ein großes, großes Maß an Empathie für die affektive Erfahrung von Menschen haben, die möglicherweise sehr abstoßende Ideen haben. Deshalb war ich neugierig, wie Sie in Ihrem Buch über Menschen sprechen, die eindeutig ganz andere politische Ansichten haben als Sie selbst, wie Sie diese Empathielücke überbrücken und über Menschen nachdenken, die sich leidenschaftlich einer reaktionären Politik verschrieben haben, und wie sie effektiv an diesen Ideen festhalten . Ich habe mich nur gefragt, ob es in dieser Hinsicht Empathie für das Böse gibt oder so etwas in der Art?

Bill Fletcher Jr.:

Das ist eine interessante Frage. Deshalb bin ich mir nicht sicher, ob ich Ihnen die beste Antwort geben werde. Lassen Sie mich mit dem ersten Teil Ihrer Aussage beginnen, denn meiner Meinung nach handelt es sich um eine kritische Beobachtung, an die sich Menschen aus verschiedenen Gründen falsch erinnern können. Und eine Sache, die mit dieser sehr berühmten Aesop-Fabel über den Mann im Löwen zusammenhängt, auf die ich mich regelmäßig beziehe, wo ein Mann im Löwen durch den Dschungel geht, sich begegnet und entscheidet, da sie in die gleiche Richtung gehen , sie gehen zusammen und fangen an zu reden und geraten in einen Streit darüber, wer der überlegene Mensch oder der Löwe ist. Und sie kommen auf eine Lichtung, wo eine Herkulesstatue auf einem Löwen steht. Also sagt der Mann: „Das beweist es.“ Der Löwe sagt: „Was beweist das?“ Und der Mann sagt: „Das beweist, dass Menschen den Löwen überlegen sind.“ Und der Löwe sagt: „Ah. Aber wenn es Löwen gewesen wären, die die Statuen gebaut hätten, gäbe es einen Löwen auf Herkules.“ Das ist Punkt Nummer eins: Wer auch immer die Statuen erschafft, kann die Art und Weise beeinflussen, wie Menschen sich an Dinge erinnern.

Nun, in Wirklichkeit der Textilstreik von 1934 in den Vereinigten Staaten, ein massiver Streik vor allem im Süden. Wie viele von Ihnen wussten, dass 1934 Konzentrationslager für die Streikenden und ihre Familien eingerichtet wurden? Rechts? Um die Familien in North Carolina, South Carolina und Tennessee festzuhalten, wurden Konzentrationslager errichtet, nicht wahr? Was nun geschah, als der Streik effektiv niedergeschlagen wurde, war, dass die Geschichte des Streiks aus der Sicht des Kapitals noch einmal erzählt wurde, so dass es bis heute Arbeiter gibt, die sagen werden: „Die Gewerkschaft hat uns verarscht.“ Die Gewerkschaft war das Problem.“ Die Gewerkschaft hat die Menschen nicht in Konzentrationslager gesteckt, aber die Erinnerung hat sich verändert.

Ein Teil meiner Antwort an Sie besteht also darin, dass wir in solchen Kontexten mit den Menschen über die Fakten zusammenarbeiten müssen und dies einen Kampf erfordert. Und manchmal wird dieser Kampf keinen Erfolg haben, weil die falsche Erinnerung – ich möchte es nicht falsches Bewusstsein nennen – zu fest verankert ist.

Nun, ich kann Ihnen sagen, ohne viel zu verraten, dass in diesem Buch kein Mitgefühl für die Faschisten zum Ausdruck kommt. Tatsächlich gibt es kein Einfühlungsvermögen, außer in gewisser Hinsicht: Gleich zu Beginn des Buches bekommt man einen Eindruck von den langfristigen Auswirkungen dessen, was einem der Faschisten widerfahren ist. Aber Sie wissen am Anfang nicht, dass er einer der Faschisten ist ... Ich verrate einen Teil der Geschichte, aber Sie wissen am Anfang nicht, dass er einer der Faschisten ist, aber am Ende des Buches werden Sie es genau verstehen was ich meine. Und dass einiges von dem, was er durchgemacht hat, ihn zerstört hat. Soweit ich also Empathie habe, wäre das der Fall. Danke für diese Frage.

Maximillian Alvarez:

Nun, und wenn ich darf, möchte ich mich nur ein wenig darauf stützen, denn das ist etwas, worüber ich wie besessen nachdenke, und ich muss gewissermaßen die Arbeit machen, die ich bei Real News mache, weil ich dort Vorträge gehalten habe Mit dieser Frage versuche ich zu erklären, warum es mir immer unangenehm war, mich Journalistin zu nennen. Das bedeutet nicht, dass ich keinen Wert in der Arbeit sehe, die ich mache. Ich weiß nur nicht, ob ich sie so nennen würde, weil ich mich jeden Tag mit genau dieser Frage beschäftige. Die Arbeit, die ich mache, besteht darin, arbeitende Menschen in den USA und darüber hinaus über ihr Leben und ihre Vergangenheit zu interviewen, wie sie zu den Menschen wurden, die sie sind, und über den Weg, der sie zu ihrer Arbeit geführt hat.

Oder ich spreche mit arbeitenden Menschen aus der Sicht von CEOs, Politikern und Experten über Großereignisse, über die in den Mainstream-Medien berichtet wird. Zum Beispiel haben wir gerade mein Interview mit drei Frauen veröffentlicht, die in oder um East Palestine, Ohio, leben. Sie berichteten über die Zugentgleisung in Norfolk Southern am 3. Februar. Sie sprechen darüber, was sie, ihre Familien und ihre Gemeinschaften durchgemacht haben.

Wie der große Studs Terkel sagte: „Es gibt einen Unterschied zwischen Tatsachen und Wahrheit.“ Eine Person erinnert sich möglicherweise falsch an ein wichtiges Ereignis in ihrem Leben. Vielleicht hat sie gesagt, es sei an einem Mittwoch passiert, aber in Wirklichkeit geschah es an einem Donnerstag. Vielleicht sagten sie, dass sie sich daran erinnern, dass es sonnig war, aber es regnete. Aber es gibt eine wesentliche, unbestreitbare Wahrheit, die sie zu vermitteln versuchen, und für mich ist das die Geschichte. Und so muss ich akzeptieren, dass ich im Gegensatz zu meinem früheren Leben als akademischer Historiker mehr nach der Wahrheit als nach Fakten suche.

Aber ich denke, dass uns jeder von ihnen eine ganze Menge zu sagen hat. Und das andere, was ich nur sagen möchte, ist, dass die Fantasie, die Fantasie der Menschen, real ist. Sie erschaffen die Realität, oder? Ich verliere mich oft in Gedanken und frage mich, wie es war, in, ich weiß nicht, 13 Kolonien zu leben und an Hexen und Monster zu glauben und so zu tun, als ob sie real wären. Ich meine, in jeder Hinsicht. Und jeder in Ihrem Dorf glaubt, dass es am Rande Ihres Dorfes ein Monster gibt, und tut so, als ob es real wäre. Es ist echt. Ich meine, Menschen wurden von Felsbrocken zerquetscht und gehängt, weil sie Hexen waren. Das war eine reale Auswirkung auf einen sachlich falschen Glauben. Aber der Glaube selbst war die Grundlage ihrer Realität. Und es ist so, es ist schwer, es ist wie, wie analysiert man das? Man kann nicht einfach zurückgehen und sagen: „Ihr irrt euch alle. Dieses Ding existiert nicht.“ Und dann verbrennen sie dich als Hexe. Wer lacht dort zuletzt? Haben wir weitere Fragen an Bill?

Markieren:

Willst du jetzt meine Kreditkarte, damit ich mir ein Buch besorgen kann, bevor er mich verprügelt? Ich besorge dir einen Scheck.

Bill Fletcher Jr.:

Das ist richtig.

Markieren:

Ich bin also neugierig auf das erste Ihrer Bücher, das ich nicht gelesen habe, aber natürlich lesen werde: „Der Mann, der die Farben wechselte“. Können Sie uns einen kleinen Einblick in die Bedeutung dieses Titels geben? Seit du dich durch Faschisten und andere Kulturen schlängelst und Menschen in den Werften vermisst?

Bill Fletcher Jr.:

Ich gebe Ihnen einen Hinweis. Lassen Sie mich Ihnen etwas über den Anfang des Buches erzählen. Nur als Randbemerkung: Dieser Arbeiter stürzte eine Woche, nachdem ich 20 Fuß tief gestürzt bin, in der Werft in den Tod. Ich bin tatsächlich 20 Fuß tief gefallen, und ich bin eine Woche lang 20 Fuß tief gefallen, nachdem jemand 9 Fuß tief gefallen war und gestorben war.

Dies liegt also daran, dass dies nicht ungewöhnlich war. So stürzt dieser Schweißer in den Tod und die Hauptfigur, David Gomes, der Journalist, wird gebeten, eine Geschichte darüber zu schreiben, warum Werften so gefährlich waren. Und in den 1970er Jahren waren sie nach dem Bergbau die zweitgefährlichste Industrie des Landes.

Und so macht er das weiter, und dabei fängt er an, sich zu fragen, ob es sich um einen Unfall oder um Mord handelte. Und dann stellt sich ihm am Ende die Frage, wer der Verstorbene wirklich war. Und Mark, das ist ein Teil der Antwort.

Ein weiterer Teil der Antwort, der damit zusammenhängt, besteht darin, den Begriff „Farben“ zu verwenden, um Politik widerzuspiegeln. Und das werde ich nicht beantworten, ich sage nur, dass es da ist und es einem Spaß machen wird, wenn man es liest. Das ist Teil des Geheimnisses hier.

John:

Ich habe also eine Frage an Sie, Bill, und das ist eine riesige Literaturkritik-Dose voller Würmer. Ich möchte es also nicht allgemein darstellen, sondern ich möchte es konkret darstellen. Und die Frage ist, in welchem ​​Sinne oder zumindest was dafür spricht, dass bestimmte Arten von Literaturgenres spezifische Arten politischer Arbeit leisten, unabhängig vom Inhalt. Wie zum Beispiel Science-Fiction. Man kann argumentieren, dass in der Science-Fiction eine inhärente politische Arbeit steckt. Ich denke, Sie haben Star Trek erwähnt, das spielt keine Rolle, ob es eine utopische, dystopische Zukunft ist, es spielt keine Rolle, was die eigentliche Geschichte ist, sondern nur die Tatsache, dass Sie als Leser aufgefordert werden, sich eine Zukunft vorzustellen, die eine Zukunft ist Die materielle Erweiterung unserer eigenen Gegenwart gibt Ihnen eine bestimmte Denkweise über die Geschichte, die Sie vorher nicht hatten.

Und wenn ich dann über dieses Buch nachdenke, denke ich, wissen Sie, dass Sie Walter Mosley hier irgendwie im Hintergrund erwähnt haben. Ich bin neugierig, welche Ressourcen oder Widerstände haben Sie im Genre für die politische Arbeit gefunden, die Sie beim Schreiben dieser Geschichten leisten möchten?

Bill Fletcher Jr.:

Interessant, John. Da stimme ich dir zu. Ich meine, zunächst einmal ist Science-Fiction wirklich ideologisch und Krimis können es auch sein. Ich bin mir nicht sicher, ob das von Natur aus der Fall ist, aber es kann sein. Und obwohl ich von Danny Glover inspiriert wurde, habe ich durch die Lektüre von Walter Mosley gelernt, wie man einen Krimi und Politik auf eine Art und Weise einführt, die die Leute nicht über den Haufen wirft. Und deshalb habe ich ihm in dieser Hinsicht viel zu verdanken.

Das ist also die Hauptquelle. Aber ich habe mich auch an Science-Fiction, Ursula Le Guin, Kim Stanley Robinson und der Art und Weise, wie sie mit Politik und politischen Themen umgingen, orientiert. Und dann habe ich einfach geträumt. Bei vielen dieser Bücher wurde ich gefragt: „Was für eine Recherche haben Sie da gemacht?“ Und ein Teil der Antwort ist, dass ich gelebt habe, wissen Sie, was ich meine? Es ist, als wäre ich in New York aufgewachsen, habe Urlaub in Cape Cod, Massachusetts gemacht und bin auf diese Schwarzen mit diesen sehr seltsamen Namen gestoßen, die fast spanisch klangen, es aber nicht waren, und die sich nicht unbedingt als Schwarze identifizierten, aber manchmal schon, und waren fast immer dunkler als ich, aber ich identifizierte mich als Schwarz und konnte diesen Scheiß nicht verstehen.

Und so geht es darum, das zu leben und Fragen zu stellen: Wer sind diese Leute? Welche Erfahrungen haben sie gemacht? Und die Antworten zu bekommen, Antworten durch ein gewisses Maß an tatsächlicher direkter Forschung und durch Diskussionen zu bekommen.

Ich gebe Ihnen ein Beispiel: Ich habe etwas mit dem Titel „The Indispensable Ally“ über schwarze Arbeiter bei der Gründung des Congress of Industrial Organizations geschrieben. Und damals um die 19... Ich habe es 1986 geschrieben, aber 1985 habe ich einige Recherchen dafür angestellt. 1984 arbeitete ich an der Präsidentschaftskampagne von Jesse Jackson, war in Massachusetts und hörte, dass es in New Bedford eine örtliche Gewerkschaft schwarzer Hafenarbeiter gab, und ich sollte einer der Arbeiter im Wahlkampf sein . Ich sagte: „Verdammte schwarze Hafenarbeiter, ich muss runter und sie interviewen.“ Also kontaktierte ich den Geschäftsführer von The Local, der ein sehr netter Kerl war, und er arrangierte Treffen für Veteranen aus den dreißiger und vierziger Jahren, um mit mir zu reden.

Also ging ich dorthin und diese älteren Männer kamen, die meisten von ihnen trugen Anzüge und alle Farben des Regenbogens. Und ich frage sie, wie es war, auf den Docks zu sein und so weiter. Und dann sagte ich so etwas wie: „Wie würden Sie also mit den Weißen klarkommen?“ Und sie sahen einander an und blickten zurück, als hätte ich ihnen eine Frage auf Aramäisch gestellt. Und das war die Sprache, die Jesus sprach. Und es war wie: „Mit den Weißen klarkommen?“ "Hattest du irgendwelche Probleme?" „Nein, kein Problem.“ "Keine Probleme?" „Nein, nein.“ Okay. Also ging ich weg und kratzte mir am Kopf, hier stimmt etwas nicht. Ein paar Monate später traf ich zufällig diese ikonische Persönlichkeit der kapverdischen Gemeinschaft namens Jack GuStudio, diesen wunderbaren Kerl, der in seinen Neunzigern lebte und im Grunde genommen als Linker sehr fortschrittlich war. Und ich erzählte ihm diese Geschichte und Jack brach in Gelächter aus. Denn der andere Teil, den ich ihm erzählt habe, ist, dass einer der Jungs, als ich diese Frage stellte, etwas über die Greenwood Boys gesagt hat, aber das war's. Aber sie haben nie etwas über die Greenwood-Jungs erklärt. Jack lachte nur. Und er sagte: „Bill, die Greenwood-Jungs waren die Portugiesen. Sie wollten nicht zugeben, dass sie keine Portugiesen waren.“

Das waren sie nicht, und sie wollten nicht zugeben, dass sie nicht weiß waren. Ich spreche von Leuten, die es waren, Sie sehen, wie hellhäutig ich bin. Ich spreche davon, dass die meisten dieser Veteranen hereinkamen und dunkler waren als ich und nicht wollten, dass sie auf die eine oder andere Weise integriert wurden. Das war Teil der Recherchen zu „Der Mann, der vom Himmel fiel“ und „Der Mann, der die Farben wechselte“. Und es ist so, als würde man dieses Zeug irgendwie anhäufen und es stellt sich die Frage: Wie wandelt man es um, wie nimmt man die Essenz dieser Geschichte und fiktionalisiert nicht nur dieses Beispiel, sondern nimmt die Essenz dieser Geschichte und integriert sie in etwas anderes? Und damit habe ich gespielt. Es hat Spaß gemacht, damit zu spielen.

Maximillian Alvarez:

Nun, ich möchte, oh, tut mir leid, gab es noch eine Frage? Weil ich die Grenze nicht überspringen möchte.

Sprecher 7:

Nein, ich wollte nur eine Art Gemeinsamkeit sagen, vielleicht mehr als nur eine Rückfrage, und das, worüber Sie gerade gesprochen haben, ist Teil dessen, was Sie zuvor in Bezug auf die Kraft der Geschichte gesagt haben. Nun, ich war sehr beeindruckt, als Sie sagten, und ich stimme zu, dass die Rechte weiß, wie man die Geschichte nutzt, und dass die Linke dabei manchmal zu kurz kommt. Wir lassen als Linke den Ball fallen, wenn es darum geht, die Geschichte auf vielfältige Weise und in dem Umfang zu nutzen, wie wir können.

Bill Fletcher Jr.:

Das ist richtig.

Sprecher 7:

Und es bringt mich zurück zu den Wahlen 2004, als ich in meinem konfessionellen Amt, dem nationalen Kirchenamt, saß und wir uns alle am Kopf kratzten. W hätte also unmöglich noch einmal gewinnen können. Wie hat er das geschafft? Und irgendwann, und zu dieser Zeit gab es ein Buch namens George Lakoff, in dem darüber gesprochen wurde: Denken Sie nicht an einen Elefanten und all das. Und eines der Dinge, die er sagte und mit denen wir uns auseinandersetzen mussten, ist, dass wir denken, wir könnten den Leuten zeigen, dass 2+3=4 ist, und sie werden diese Tatsache, den Unterschied zwischen Tatsachen, annehmen und Wahrheit, sondern dass sie diese Tatsache annehmen und damit weitermachen werden. Oh, in Ordnung. Ich verstehe jetzt. Und das passiert in diesem Land nicht, vor allem nicht bei so vielen Menschen aus der Arbeiterklasse auf der rechten Seite und was auch immer.

Und das tat die Linke nicht, selbst aggressive Demokraten haben die Geschichte nicht genug erzählt-

Bill Fletcher Jr.:

Das ist richtig.

Sprecher 7:

… In diesem Wahlzyklus.

Bill Fletcher Jr.:

Genau.

Sprecher 7:

So weiter und so weiter. Ich meine, ich bin nur froh, dass Sie das hervorgehoben haben. Weil es mich auch dazu bringt, in Bezug auf mich selbst als Dichter zu denken, ist eines der Dinge, die Gerechtigkeitspoesie hoffentlich tut, nämlich die Geschichte zu beleuchten, und dann, wo ein anderer Kopf in Bezug auf den Dienst, in Bezug auf Homiletik und Predigt, wieder zurückgeht Zu dem, worüber Sie gesprochen haben, Max, möchten Sie die Geschichte an die Öffentlichkeit bringen, auch wenn sie journalistisch bereits aufgedeckt wurde, aber es ist Ihre Aufgabe, sie an die Öffentlichkeit zu bringen, damit die Leute sie tatsächlich erhalten. Predigten sollten das tun, fortschrittliche Predigten. Poesie sollte das tun.

Ich frage mich also, vor allem im Hinblick auf den nächsten Wahlzyklus, ob Sie überhaupt erkennen, dass die Linke versteht, dass die Lektion, die Sie gerade in Bezug auf die Geschichte vermittelt haben, wichtig ist? Oder machen wir erneut den Fehler zu denken, dass die Menschen einfach logisch verstehen sollten, dass das Recht dumm ist und warum es wichtig ist?

Bill Fletcher Jr.:

Ich denke beide. Wir werden beide sehen. Ich denke, dass es viele Leute gibt, die denken, dass das Recht so offensichtlich böse ist, dass man die Leute nur irgendwie daran erinnern muss. Es ist so, als würde man Schnappschüsse machen, und die Leute werden das verstehen, aber das ist nicht unbedingt der Fall, weil es sich tatsächlich um eine Geschichte handelt. Und sehen Sie, ein Teil des Problems, mit dem wir konfrontiert sind, besteht darin, dass wir den Menschen in den Vereinigten Staaten tatsächlich sagen: „Die Geschichte, mit der Sie aufgewachsen sind, war falsch, sie haben Sie angelogen.“ Das ist wirklich schwer, denn niemand mag es, als gespielt angesehen zu werden.

Es ist so, als ob ich als Kind wütend auf die Leute war, die lachten, wenn sich die Leute über mich lustig machten und andere lachten. Und ich machte oft meinem Ärger darüber Luft, dass die Leute lachten, anstatt der Person, die sich über mich lustig machte, in den Arsch zu treten. Dass wir in diesem Land viele Leute haben, die wirklich verärgert sind, dass wir darauf hinweisen, dass sie ausgenutzt wurden, dass Weiße ausgenutzt wurden. Ich meine, seien wir ehrlich. Seit 500 Jahren wurde ihnen ein Lied und ein Tanz geschenkt und sie akzeptierten es, egal wie arm sie waren. Nicht jeder. Und es ist schwer, wenn die Leute merken, und das geht auf die Sache von 1934 zurück, wenn man erkennt, dass man gespielt hat, wenn man erkennt, dass man als Idiot gespielt wurde, kann man entweder wütend auf die Person sein, die einen gespielt hat, oder man kann es sein wütend auf die Person, die dir sagt, dass du ausgespielt wurdest. Und das ist ein Teil unserer Aufgabe, aber wir müssen viel besser darin sein, die richtigen Geschichten zu erschaffen, an die sich die Leute erinnern, und die Dinge zusammenzufügen.

Es gibt zum Beispiel eine interessante Geschichte, mit der wir uns befassen mussten. Wir haben diese Faschisten herumlaufen lassen, und wenn einige von ihnen Nachnamen wie Gonzalez haben, dann warte doch mal einen Moment, ich meine, warte mal … Woran denkst du? Sie werden von einer bestimmten Geschichte angetrieben. Oder wenn es einige dieser Faschisten gibt und es einen Schwarzen gibt, nicht wahr? Ein Nicht-Latino-Schwarzer, oder? Es ist so, als hättest du den Verstand verloren? Nun, in gewisser Hinsicht ja, die Antwort ist ja, das haben sie, oder? Aber der andere Teil der Antwort ist, dass sie sich auf der Grundlage einer bestimmten Geschichte bewegen. Sie bewegen sich auf der Grundlage einer Geschichte, die sie glauben möchten. Sie wollen es glauben. Und das kann mächtiger sein als alle Fakten. Und manche Menschen können sich davon nicht lösen.

Und das ist einer der Gründe, warum ich, um auf das Thema Empathie zurückzukommen, etwas sehr Grausames sagen werde. Für manche Menschen ist es grausam. Es laufen viele Zombies herum. Es gibt Menschen, ich würde sagen mindestens ein Viertel der Bevölkerung, die ihre Menschlichkeit verloren haben. Und mit einem Doktortitel in Zombismus, den ich habe, kann ich Ihnen sagen, dass Sie, wenn Sie einmal ein Zombie sind, nicht wieder ein Mensch werden können. Es passiert einfach nicht. Schauen Sie sich einfach irgendeinen Film an und Sie werden das sehen, oder? Du wirst nicht wieder menschlich. Und genau das ist passiert. Ungefähr ein Viertel der Bevölkerung hat die Menschlichkeit verloren. Und man kann ihnen ihren Zombie nicht ausreden. Wir können es uns nicht leisten, viel Zeit mit ihnen zu verbringen. Es sind die Menschen, die am Rande stehen, die die Lieder hören, die die Zombies, die gemischten Metaphern singen, nicht wahr? Wir müssen sie kriegen, und wir brauchen eine überzeugende Geschichte und eine Geschichte, die ihre Realität zum Ausdruck bringt, dass Menschen von diesem System erdrückt werden, und darüber reden wir. Und selbst wenn sich die Wirtschaft unter Biden verbessert hat, was der Fall ist, reicht das nicht aus. Millionen von Menschen werden immer noch niedergeschlagen. Das muss es doch sein, oder?

Das ist unsere Geschichte.

Ein prinzipientreuer Journalismus, der den Krisen, mit denen wir konfrontiert sind, auf den Grund geht, ist heute wichtiger denn je. Journalismus, der nicht in Verzweiflung verharrt, sondern Sie zum Handeln befähigt. Den Journalismus, den Bewegungen und Organisatoren brauchen, um die Ausbeutung von Arbeitern, die Klimakatastrophe, die Vorherrschaft der Weißen und mehr zu bekämpfen. Wir akzeptieren niemals Unternehmensgelder und verstecken unsere Inhalte niemals hinter restriktiven Lohnmauern. Aber das bedeutet, dass wir Sie (ja, Sie!) brauchen, um eine steuerlich absetzbare Spende zu tätigen oder sich unserer wachsenden Gemeinschaft von Fördermitgliedern anzuschließen, die jeden Monat etwas spenden, um für unsere Journalisten und Mitwirkenden einen großen Unterschied zu machen.

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von Maximillian Alvarez und Bill Fletcher, Jr., The Real News Network, 16. Juni 2023

Chefredakteur Vor zehn Jahren arbeitete ich 12-Stunden-Tage als Lageraushilfe in Südkalifornien, während meine Familie, wie Millionen andere auch, nach der Großen Rezession darum kämpfte, über Wasser zu bleiben. Schließlich haben wir alles verloren, einschließlich des Hauses, in dem ich aufgewachsen bin. In den folgenden Jahren, als die Hoffnung unwiderruflich verloren schien und Hilfe von oben unmöglich schien, wurde mir klar, wie lebensrettend es ist, dass alltägliche Arbeiter zusammenkommen und teilen unsere Geschichten, zeigen unsere Narben und erinnern uns gegenseitig daran, dass wir nicht allein sind. Seitdem habe ich den Podcast „Working People“ gestartet – in dem ich Arbeiter über ihr Leben, ihre Jobs, Träume und Kämpfe interviewe – bis hin zu meiner Tätigkeit als Associate Editor beim Chronicle Review und jetzt als Chefredakteur bei The Real News Network Ich habe mein Leben der Aufgabe gewidmet, die Stimmen unserer Mitarbeiter zu erheben und die Menschlichkeit zu würdigen. E-Mail: [email protected] Folgen Sie: @maximillian_alv

Bill Fletcher Jr. ist seit seiner Jugend ein Aktivist und war zuvor als leitender Mitarbeiter im nationalen AFL-CIO tätig; Er ist ehemaliger Präsident des TransAfrica Forum, leitender Wissenschaftler am Institute for Policy Studies und Autor zahlreicher Belletristik- und Sachbücher, darunter „They're Bankrupting Us!“ Und 20 weitere Mythen über Gewerkschaften und den Mann, der vom Himmel fiel. Fletcher Jr. ist außerdem Mitglied des Board of Directors von The Real News Network.